Сальса стили: какой стиль круче?
А не устроить ли нам холивар на тему «какие стили сальсы круче?» Может поспорим о том, что лучше – касино или «линия»? Заодно еще и поругаемся, а?
Да нет, спор этот совершенно бессмысленный. Те, кто давно занимаются сальсой, уже определились в своих предпочтениях и своему стилю не изменят. Сравнение разных стилей сальсы актуально лишь для новичков, поскольку поначалу человек слабо понимает, чем одно направление отличается от другого и какие у каждого из них преимущества.
Не стану скрывать, что мое сердце принадлежит кубинской сальсе, поэтому меня можно упрекнуть в предвзятости, однако сальса ЛА для меня также не чужда и в этой статье я постараюсь быть максимально объективным. Итак сравним…
У линейной сальсы есть неоспоримое преимущество — она гораздо больше распространена во всем мире. Причина этого понятна — медиа возможности Соединенных Штатов, где зародились основные линейные стили, неизмеримо превосходят аналогичные возможности Кубы. В результате:
- обучающего материала по линейным стилям на порядок больше, чем по касино;
- во всем мире проводится гораздо больше линейных фестивалей, чем кубинских, и они куда более масштабны;
- если вы регулярно путешествуете и любите посещать сальса вечеринки в новых городах, то следует быть готовым к тому, что во многих странах вы вообще не найдете клубов, где танцуют касино.
По поводу последнего пункта почитайте, например, мои впечатления от посещения клубов Амстердама или Стамбула.
Существует мнение, что линейная сальса интереснее для девушек благодаря обилию эффектной стилистики. Оно оправдано лишь в случае, если трактовать касино как непрестанное наворачивание узлов. В таком случае роль девушки действительно сводится к простому следованию за партнером и через время конечно же может ей наскучить. Однако на самом деле путь совершенствования в касино проходит через изучение румбы, афро, сона и несет в себе массу возможностей для использования женской стилистики.
Отсюда вытекает преимущество кубинской сальсы — она дает более широкую танцевальную подготовку. В линейных стилях обучение нередко сводится к стандартному «набору»: сальса, бачата, меренге, ча-ча-ча. В школе касино помимо упомянутых стилей подготовка должна включать в себя и такие танцы, как румба, сон, афро, реггетон. Если линейные танцоры спокойно могут без них обойтись, то касинщики – ни в коем разе (это все равно что интернет компания, которую не инетерсует разработка сайтов).
С этим связан еще один плюс кубинской сальсы — она приносит большее погружение в латиноамериканскую культуру. Ведь изучая, к примеру, афро, никак нельзя ограничиться одними лишь танцевальными движениями, оставив в стороне историю этих танцев, их сакральный смысл. То же самое касается и румбы, и сона. В итоге именно среди касинерос чаще можно встретить людей, серьезно увлеченных латиноамериканской музыкой, традициями, культурой.
А вот со следующей мыслью, вероятно, многие поспорят. Именно поэтому, отложим ее на следующий раз. Так что не пропустите продолжения статьи!
прочитав в фейсбуке название статьи , сразу же подумал , надо же Андрей решил спор длинный устроить )))
самое плохое , что мало людей во всем мире танцуют касино, и еще плохо что больше высоких девушек в ЛА чем в ксино , непонятно это уже из-за чего .
А интерсно сколько в среднем школ или танцуюших касино и ЛА и Нью Йорк ? хотя бы в процентном соотношении приблизительно есть статистика . А еще вроде говорят , что касиноерос пробуют потмо Ла , а те кто ЛА до этого танцевал , так и не хотят еще и касино
Насчет девушек как то не замечал, что рост связан со стилем :) А вот статистики по школам наверное нигде нет. По фестивалям соотношение увидеть легко, например на этом сайте:
https://www.festivalsero.com/
Переходят же с касино на линию именно по причине, о которой я написал: девушка научилась вестись, учить узлы ей уже не интересно, румба и афро по какой-то причине не пришлись по душе, а чему-то новому учиться хочется — вот и переходит на другой стиль.
Андрей. когда ты говоришь о том, что ла в мире больше чем касино — ты учитываешь Латинскую Америку?
Признаюсь, что под словом «мир» в первую очередь имел в виду страны, чаще всего достижимые нашими согражданами — Европа, Северная Америка, Азия. Насчет Латинской Америки никогда не слышал, например, о том, какой стиль больше танцуют в Бразилии, Аргентине или Перу.
Что же касается крупных мировых фестивалей, то тут можно судить по вполне объективным данным
«плохо что больше высоких девушек в ЛА чем в ксино , непонятно это уже из-за чего»
Понятно, из-за чего — высоким чаще по лбу в узлах достается
статистку не во всем мире , а конкретно в Киеве в данный момент имел ввиду,в процентном соотношение сколько танцуюших касино и сколько ЛА в среднем , или школ сколько в среднем по каждому стилю , хотя в одной школе может быть очень много уцеников
даже в Киеве непросто посчитать. в одной школе могут быть группы и по касино, и по ЛА, и по НЙ — куда их отнести в подсчетах? ну а по количеству учеников так это и вовсе невозможно. если судить по вечеринкам в Кариббеане — а это самая большая из вечеринок, которые не привязаны к какой-то одной школе — то касино танцуют больше
ну если поэтому девушки идут с касино в ЛА , то тогда большинство партереов должны с ЛА потом переходить в касино , так как для мужика это касино , и большо возможностей для реализации для партнера .
но в жизни разве так ?
даже заметил красиво смотряться танцы тех мастеров ЛА , которые куча приемов из афро взяли и адаптировали для ЛА
Полностью согласен! Многие известные танцоры линейных стилей, латиноамериканцы по национальности, танцуют румбу и афро на выскоком уровне. Например, Майкл Фонтс или Фрэнки Мартинес. Но у нас распространился европеизированный вариант, когда румба и афро считаются прерогативой только касинерос.
Насчет того, чтобы партнеры, освоив ЛА шли в касино, у меня есть пару таких знакомых, но в целом это редкость.
Это у вас считается
Да, в жизни не так, откуда следует, что твоя теория не верна, и в линейке больше возможностей реализоваться как партнер.
Реализуйся за свой, а не девушки, счет :)
Salsa Colegio посмотрел я ролик что ты ссылку дал ,скажу мое мнение — ужас , хотя сейчась ЛА-шики начнут зашашать его
А картинку смотрел перед видео?) там линк
Да смотрел Саша,как раз в точку .
я и раньше видел когда ЛА танцуют два парня, думал . что показывают,учат, связку , так как в данный момент нет хорошо танцуюшей партнерши.
НО на этом видео уже пи*дец , особенно телодвижения когда падают на пол.( а вот реакция публики не понятно вмсето того чтобы кричать УУУУУ (((( , кричат АААА )).
но хотя мне кажеться это со стилем ЛА не связян , ведь в Пуэрто Рико , в Колумбии тоже линейную сальсу танцуют и вряд ли такое там увидешь , а это человек с видео если бы он танцевал любой другой танец, китайский , индийский или хоть касино , наверно такие телодвижение придуал бы и вводил в танец.
Но вот в танце тоже что то должен быть , к примеру всем знакомо как мужчина показывает свое прстранство своими локотями ,в реальной жизни многие не осознавая так держат руки ,а у девушек это наоборот,локти внутрь ,так вот в касино , в афро специально партнер движениями локтей показывает свое пространство , что он тут хозяин, альфа самец, вождь , а в ЛА вроде этого нет .
ну вообше понятно для мужика касино , для девушек покадистых тоже касино ,а для тех девушек , которые любят свободу , это ЛА , ведь в танце многое выражаеться.хотя говорю заметил когда очень красиво ЛА , танцуют , но уже видно что какие то движения из афро внедрены туда.
Не соглашусь с некоторыми моментами.
Во первых колумбийская сальса он не по линии. там рисунок сложнее.
Второе именно ЛА стал пропагандировать, то что на этом видео. И это не просто танцор — это один из семьи Васкезов — создателей стиля ЛА. так что тут все несколько иначе. Это они начали пропаганду такого стиля танцевания и его с радостью подхватили наши инструкторы.
https://cs10060.vk.me/u11334818/102553898/x_0d7c5eb9.jpg
https://cs11053.vk.me/u6548646/127250807/x_ab028b7c.jpg
https://cs11053.vk.me/u6548646/127250807/x_d52b4ae0.jpg
Это как говориться полушутки..
а есть правда https://www.youtube.com/watch?v=yTKD-k9G-QE
Саша сейчась Украина на пути к Европе , не мешай))))
уважай права сексуальных меншинств , странно что не появились до сих пор ЛА-шики и не летят помидоры в твою сторону,
или эту рассылку читают только касиноерос .
Единсвтенное странное и на этом втором видео , что народ кричит АААА ))) , вмсето того чтобы кричать УУУУ(((( , или там народ все свои , или тупые , которые не созрели и не понимают до сих что навязывает зомбиящик и остальное ,и что означает собственное мнение .
Саша а кто тебя в тот клуб впустил . что ты такие фотки сделал , всё, после этих твоих сообшений тут , твой вход в Депо запрешен
)))))
Запрещен вход в Депо?!!
Ох, я скажу Ире, что Павлов запретил себе в Депо ходить. То-то она пальцем у виска покрутит :)
Вообще то Рубен пошутил насчет запрета, если кто не понял :)
Шутки от закомплексованного бормотания, обычно, отличаются тем, что они остроумны.
Все же наших я бы не стал подозревать в нетрадиционной ориентации))) Это скорее шутки))
Андрей я и не подозреваю,так может и Васкез не человек недрационной ориентации ,а может просто какие -то дядки ,те кто многое решают в этом мире ,платили ему и сказали ,давай пропагандируешь такое и мы тебя шедро заплатим ,но про политку не на этом сайте .
Ну это мне кажется маловероятно, что кто-то заплатил. Скорее это шутки ради. Вот вспомнился старый советский фильм «3 + 2″. Там есть кадр, где Миронов с другим актером в ластах типа танцуют в паре. Вряд ли ж это кто-то пропагандировал :)
ну и шутки )))
Боишься, что от пропаганды станешь гомосексуалистом? Я тебя расстрою — это врожденное. Если ты гетеро, то никакая пропганда тебя не совратит.
Заговор всемирного теневого правительства пидарасов, не иначе ))))
Насчет твоего ролика, Rub: что-то там все больше слышен женский довольный визг. Так кто большие мужики — вы или эти два этих крутых чувандоса?
Локтями на танцполе? А в рыло потом выхватить — согласны, нет?
Зачем эта откровенная грубость? Спровоцировать другого человека на ответную грубость?
А локтями на танцполе — это не грубость?
Андрей так вроде раньше в Карибене в основном танцуюшие были ученики Иры , после занятий сразу они там оставались танцевать в вечеринке , ну и потмо другие приходили ,может поэтому касинерос больше в Карибене , хотя если считать что и в Хамелеоне очень много ксинерос , то выходит касинерос больше в Киеве , чем ЛА-шиков , хотя раньше преподаватели гвоорили что ЛА в Киеве больше популярен , чем касино и соответсвенно больше танцующих
Кариббеан перестроили и школа Иры Бичевой по-моему уже давно там не проводит занятия, так что в этом клубе собираются представители разных школ. По соотношению, мне кажется все же касино немного больше в Киеве развит чем ЛА, ну а НЙ танцуют явно меньше людей
А чего НЙ пойдет в Кариббеан? На концерт Ильи, разве что.
Андрей а чего ты не написал для новичков . что музыка для касино , она чуть различаеться, более богатая и интересая. но это поймете уже потом , сначало наверно большинство новичков не чувствуют разницу , тимба и т.д. , вообшем и об этом более развернуто пиши в продолжении статьи .
Рубрика «для новчков» я имел в виду помочь определиться человеку, который только выбирает, в какую школу ему пойти
Статья хорошая получилась, хотя и немного не полная. Когда танцор сальсы, не важно какого стиля, доходит до определенного (высокого) уровня, он осознает что для дальнейшего развития необходимо изучение корней танца. Так как танец у нас всех называется сальса, то и в изучении все приходят к афро, румбе, оришас. Так же элементы афро или румбы не выглядят чуждо ни в ЛА ни в НЙ, что успешно подтверждают многие инструкторы мирового уровня. Проблема только одна — нам, людям с белым цветом кожи, намного сложнее освоить афро за счет специфической пластики и работы мышц. Но при большом желании нет ничего невозможного)
И этого следует стандарный путь сальсеро в Киеве:
1. Начинают с касино, так как этот стиль больше разрекламирован и более доступен для начального изучения. Хотя есть еще выходцы из других стилей танцев (например те, кто занимались бальными танцами) для которых более упорядоченные линейные стили освоить проще, чем хаотичное касино.
2. Когда достигают опеделенного уровня начинают задумываться о других стилях и начинают изучать линейную сальсу. Стоит так же уточнить что девушки уходят в линейку раньше, так как женский стиль там более элегантен и красив, а так же роднее европейским девушкам.
3. Когда танцор в своем родном стиле достигает того уровня, когда танцевать связки надоедает, приходит понимание что для полноценных и качественных импровизаций и для более эффектного танца необходимо изучение корней латино-американских танцев которые уходят в афро и оришас. Но не все доходят до этого пункта, ведь что бы освоить данные направления необходимо очень много сил, желания и тепения.
Далее о вопросах, связанных с ориентацией и наклонностями танцоров линейных стилей. Думаю что люди представленные на фото общеизвестны в Киеве и их ориентация и предпочтения не вызывают сомнений. А танцевание за партнершу это или стеб, который показывает чувство юмора и отсутствие всяких гомофобских замашек, или показание высокого уровня как педагога, который может качественно станцевать любую партию. Хочу напомнить что танго изначально был исключительно мужским танцем, а в древней Японии в театре мужчины играли абсолютно все роли, включая женские.
Что касается личностей регулярно поднимающих данный вопрос, вот о их предпочтениях, фобиях и навязчивых идеях им же самим стоит задуматься. Ведь кроме этого человека больше никто данный вопрос не акцентирует, особенно так часто!
+1, Макс
Спасибо за такой отличный и подробный отзыв! А статья действительно неполная, поскольку еще есть продолжение))
https://salsadance.com.ua/novchikam-v-salse/kakoj-stil-salsy-vybrat-dlya-nachala.html
Андрей а еще наверно нужно добавить , что потом когда уже сможете хорошо танцевать касино , сможете танцевать одновременно с 2-я партнершами , тоже такое своеобразное удоволствие ( хотя не помню несколько лет назад ,тогда в Карибене танцевали так партнеры или нет , нужна хорошая развитая координация), вроде в Ла нет такого чтоб одновременно , а не по очереди, можно было танцевать с 2-я партнерашми , или я до сих пор может не втсречал , особенно не смотрю видео про ЛА .
В ЛА я тоже видел как с двумя партнершами танцуют))
В ЛА и НЙ это просто сложнее
«причем здесь сложнее? Вы что, пиписьками меряетесь? » ;)
Не надо меня на пиписьках подлавливать.
В ЛА и НЙ нечасто пляшут с двумя партнершами, потому что не все это могут делать, а не все могут это делать — потому что это сложнее чем в касино.
Когда-то давно плясал касино с двумя партнершами, плясал и НЙ с двумя партнершами, поэтому знаю о чем говорю.
Да понятно, что в линию сложнее с двумя, чем по кругу. Но пошутить иногда тоже не помешает
«Насчет твоего ролика, Rub: что-то там все больше слышен женский довольный визг. Так кто большие мужики — вы или эти два этих крутых чувандоса?» Егор во первых это видео не я выкладывал и не мое видео , во вторых ладно что два партнера танцуют , чтобы практиковаться, показывать свое мастерство ,в аргентинском танго тоже 100 лет назад из-за нехватка партнерш , потмоу что тогда нормальная девушка не танцевала танго ,а только проститутки в кабаках и проститутки могли себя позволить выбирать кого они хотели на тот вечер , так как итак много желаюших мужиков и вот поэтому из-за нехватка партнерш партнеры тренировались вместе , чтоб свое мастерство поднимать , чтоб на глазах у девушки потом на вечеринке выглядеть крутым . НО то что на том видео ( Насчет твоего ролика, Rub: что-то там все больше слышен женский довольный визг. Так кто большие мужики — вы или эти два этих крутых чувандоса? )на 1:02 минуте делает один мужик такие теладвижения над лежашем мужиком и визги девушек ,для меня это странно , о чем я уже писал , и не представляю , чтоб такие визги были от моей сестры , моей девушки если бы они были там , или тем более если они увиели что я такое делаю на глазах публики , скоре всего крутили бы палец у виска.НЕЗНАЮ я ,как бы поступили твои близкие девушки , но это твои и ихние проблеммы . для кого то нормально когда его сестра , девушка стоит на тратуаре и в одной руке сигарета , в другой бутылка пива .а я такого не приемлю , и не надо для этого закон в гос думе принимать , чтоб так не поступилиИли вот человек должен уметь различать то что свое и то что навязали ему по зомбияшику , что это модно ( все кричат и ты должен кричать ,визги издавать в каком то конкретном случае),вот в последнее время модно была парни свои волосы гелем как ты делали( не мгу описатть словами ,)НО настояший альфа самец не мог бы так сделать со своими волосами , потмоу что это модно и сосед тоже так делает , а чувствует , что это не свое , не по настяшему по мужски этот выпендреш..Вообшем не буду с тобой спорить ,вижу ты агресивно настроен ,а я ведь тоже могу очень жестко реагировать , люди разные , вкусы разные .мне нравиться касино и я написал почему и все точка.
в тсообшении в скобках хотел ссылку ту верхнюю вставить ( https://www.youtube.com/watch?v=hyw5nm0xPPk ) чтоб снова не искали и смотрели сразу на 1:02 телодвижение , а вставилось предыдуюшее скопированое , не был внимательным
Ruben, это пляшут два танцора с мировым именем.
А ты, извини, кто такой? И где это ты альфа-самцом подвизаешься?
А вот какая собственно разница, кто такой Рубен? А если человек месяц назад пришел на танцы и говорит, что ему не нравится танец двух мужчин — у него получается нет права на свое мнение? В ход идет «убойный аргумент» — «а ты танцевать не умеешь»?
Право на мнение есть, но это мнение, увы, никому не интересно.
Думаю, можно остановиться на том, что право есть :)
Меня, собственно, «альфа-самец» просто убил.
Егор я живу и танцую в другой стране , а не в Украине , визги есть уверяю тебе, но важно не это , а то что я говорю человек созревший должен понять ,чувствовать ,что ему нравиться ,что свое и то что навязывают тебе , вот и я о том же ,если кто то с мировым поруляностю делает и говорит , не обязательно этому предвосхишать , тупо визжать и обладировать и применять потом , если какие то кутурье с мировым именем говорит , что девушка красавица должна быть вешалкой ( они так говоят потому что сшить одеждо так легче , чем когда есть изгибы ),то надо так и продолжать думать и некторые настолько следуют , что им уже нравиться девушка у кторой вместо груди прыши , а некторые деушки тоже настолько следуют , что настолько худеют , что потмо и анарексия ,и всем вина что кто то с мировым именем там сказал.а надо чувствоать что тебе нарвиться , кому то нарвиться чем больше грудь тем лучше ,хоть четвертый размер , кому то средний , а кому то да действительно нарвиться очень худые , это тоже првильно , но если это чувствует человек , что свое , да понятно что это оочень сложно иногда понять ,это свое мнение или навязали мне одноклассники , онокурсники ,зомбояшик или преподаватель сальсы с мировым мненнием , надо уметь различать ,вот тебе нравиться как танцует Васкес и учит сальсу , учись у него , но если он начал уже переборшить и е туда вести , то надо сказать извини преподаватель у тебя уже крыша едет от того что ты уже популярный и эта поппуляносрть уже тебе идет в во вред ,ведь не мало примеров ,когда знаменитый физик , политик , или другой специальности был примером подражания и популярным и можно было следовать ему , но потмо у них со временем крыша ехала от популярности .и что как многие тоже следовать ему как стадо баранов ? это извините уже называеться секта , что бы не вытворял он надо визжать и кричать о как круто ( мысли , идеи , движения и т.д.),но и с другой стороны может кто из обычных танцоров или не знаменитых преподавателей на сальсатеке делает какое то красивое движение ,( такое что даже Васкес не догадался к примеру) ты видишь и думаешь , надо же как круто ,я тоже потом будут практиковать , красиво смотриться, и то что Саша уже наверху писал про»КАК»,все верно . вот к примеру ты идешь в метро и видишь стоят два мужика разговряивают и ты думаешь наверно гей , а почему ты так подумал , если разложить по полочкам , то ты смотрел , как этот мужчина держит свое запястье ,локоть , шею , голову ,спину ,задницу ,и манера говорить ,это все можно сознательно разбирать , но человек не разбирает так .просто смортит , получет впечатление уже подсознательно , делает выводы и идет дальше .Не совсем уверен что могу тебя , переубедить , но написал , столько времени потерял и надеюсь кто то еще прочитает и начнет задуматься , может то что пишет человек , есть доля правды в этом , может стоит задуматься , и не надо визжать по каждому поводу ,если кругом 100 или даже 1000 человек это делают .А на счет того что право мнения есть ,но никому не интерсно , то тогда зачем ты читаешь отзывы внизу статьи , читай статью ,закрой страницу и дальше по делам , люди с мировым именем отзывы не пишут тут , да и часто в Америке многие люди с мировым именем в какой то области , однобоко развиты и в других областях очень мало понимают ,лучше бы рот не открыли .
Один человек стал публично оскорблять Омара Хайяма:
– Ты безбожник! Ты пьяница! Чуть ли не вор!
В ответ на это Хайям лишь улыбнулся.
Наблюдавший эту сцену разодетый по последней моде щеголь в шелковых шароварах спросил Хайяма:
– Как же ты можешь терпеть подобные оскорбления? Неужели тебе не обидно?
Омар Хайям опять улыбнулся. И сказал:
– Идем со мной.
Щеголь проследовал за ним в запыленный чулан. Хайям зажег лучину и стал рыться в сундуке, в котором нашел совершенно никчемный дырявый халат. Бросил его щеголю и сказал:
– Примерь, это тебе под стать.
Щеголь поймал халат, осмотрел его и возмутился:
– Зачем мне эти грязные обноски? Я, вроде, прилично одет, а вот ты, наверное, спятил! – и бросил халат обратно.
– Вот видишь, – сказал Хайям, – ты не захотел примерять лохмотья. Точно так же и я не стал примерять те грязные слова, которые мне швырнул тот человек.
Обижаться на оскорбления – примерять лохмотья, которые нам швыряют.
Я как новичек вообще не понял, что какие стили из себя представляют. Придется отдельно искать, что бы разобраться =/
Так ведь в интернете предостаточно энциклопедических статей о том, что представляют из себя стили сальсы. Мне интересно было сравнить основные преимущества каждого из стилей.